Lorsque l’homme s’éloigne de Dieu, le péché augmente, et lorsque le péché augmente, l’homme s’éloigne encore plus de Dieu. Ce cercle infernal apparaît dès le chapitre 3 de la Genèse :
« Adam connut Eve, sa femme ; elle conçut, et enfanta Caïn et elle dit : J’ai formé un homme avec l’aide de l’Eternel. Elle enfanta encore son frère Abel. Abel fut berger, et Caïn fut laboureur. Au bout de quelque temps, Caïn fit à l’Eternel une offrande des fruits de la terre ; et Abel, de son côté, en fit une des premiers-nés de son troupeau et de leur graisse. L’Eternel porta un regard favorable sur Abel et sur son offrande ; mais il ne porta pas un regard favorable sur Caïn et sur son offrande. Caïn fut très irrité, et son visage fut abattu. Et l’Eternel dit à Caïn : Pourquoi es-tu irrité, et pourquoi ton visage est-il abattu ? Certainement, si tu agis bien, tu relèveras ton visage, et si tu agis mal, le péché se couche à la porte, et ses désirs se portent vers toi : mais toi, domine sur lui. Cependant, Caïn adressa la parole à son frère Abel ; mais, comme ils étaient dans les champs, Caïn se jeta sur son frère Abel, et le tua. L’Eternel dit à Caïn : Où est ton frère Abel ? Il répondit : Je ne sais pas ; suis-je le gardien de mon frère ? Et Dieu dit : Qu’as-tu fait ? La voix du sang de ton frère crie de la terre jusqu’à moi. »
Nous avons ici en quelques lignes à nouveau un résumé de toute l’histoire humaine, marquée par des fratricides continuels. Caïn est irrité mais l’Eternel l’encourage et l’invite à triompher du péché. Cependant, au lieu de changer de chemin, Caïn préfère persévérer dans cette voie et finit par tuer son frère.
Ce nouveau péché de Caïn, se traduit par un nouvel éloignement de Dieu :
« Puis, Caïn s’éloigna de la face de l’Eternel, et habita dans la terre de Nod, à l’orient d’Eden. »
Ainsi, au fur et à mesure que les générations passent, les hommes s’éloignent de Dieu. Quatre générations plus tard, nous voyons les premières traces de la polygamie :
« Lémec prit deux femmes : le nom de l’une était Ada, et le nom de l’autre Tsilla. »
Cette transgression de la sexualité ouvre alors la voie à un nouveau type de péchés :
« Lorsque les hommes eurent commencé à se multiplier sur la face de la terre, et que des filles leur furent nées, les fils de Dieu virent que les filles des hommes étaient belles, et ils en prirent pour femmes parmi toutes celles qu’ils choisirent. Alors l’Eternel dit : Mon esprit ne restera pas à toujours dans l’homme, car l’homme n’est que chair, et ses jours seront de cent vingt ans. Les géants étaient sur la terre en ces temps-là, après que les fils de Dieu furent venus vers les filles des hommes, et qu’elles leur eurent donné des enfants : ce sont ces héros qui furent fameux dans l’antiquité. » Genèse 6 : 1-4
Ces géants et ces héros fameux ont laissé des traces de leur existence dans la mémoire de tous les peuples. La Bible ne donne que peu de détails sur eux, on peut toutefois lire les récits conservés dans la mythologie grecque. Il est en effet intéressant de constater que ce mélange entre « fils de dieux » et « filles des hommes » est justement un thème qui revient souvent.
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Ce que j’apprécie dans cette lecture c’est de lire que l’Eternel continuait à parler à l’homme distinctement. Mais c’est effectivement ce dernier qui s’éloigne de Lui. Contrairement à une de mes anciennes croyances,La Chute na jamais eu pour conséquence le silence de Dieu. Mais nous nous sommes éloignés de Lui, de Sa voix, au point de ne plus du tout L’entendre. Bel article !
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David,
Le mélange entre anges et femmes n’a jamais existé. Cette croyance est une fable. La liste des créatures qui sont chair sont listées dans les écritures , et les anges n’en font jamais partie , comment pourrait-ils avoir la possibilité de reproduire dans la chair ?
Auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit: Tu es mon Fils (Hébreux 1:5) Jésus a bien dit qu’à la résurrection, les hommes ne se marieraient pas mais seraient comme les anges dans les cieux.
Les « fils de Dieu » sont des hommes que Dieu considéraient comme ses fils , déjà dans l’ancien testament. (ex : 1 Chron 22:10 ; exode 4:22 ; Deut 32:19 ; Esaie 43:6 ; Esaie 45:11 )
L’Éternel l’a vu, et il a été irrité, Indigné contre ses fils et ses filles (Deut 32:19)
Ce qui s’est passé dans Genèse 6 , c’est une apostasie générale , même de ceux de la branche de Seth.
A de nombreuses reprises dans l’ancien testament, le mariage entre ceux du peuple de Dieu et les nations était interdit, à cause de l’apostasie qui s’ensuivait.
Exemple dans Juges 3:4-8 :
« Ces nations servirent à mettre Israël à l’épreuve, afin que l’Éternel sût s’ils obéiraient aux commandements qu’il avait prescrits à leurs pères par Moïse.
Et les enfants d’Israël habitèrent au milieu des Cananéens, des Héthiens, des Amoréens, des Phéréziens, des Héviens et des Jébusiens;
ils prirent leurs filles pour femmes, ils donnèrent à leurs fils leurs propres filles, et ils servirent leurs dieux.
Les enfants d’Israël firent ce qui déplaît à l’Éternel, ils oublièrent l’Éternel, et ils servirent les Baals et les idoles. La colère de l’Éternel s’enflamma contre Israël.. »
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Bonjour Eric,
c’est assez drôle, car quelques heures avant toi, une autre personne a posté un commentaire pour faire la même remarque, je copie/colle donc ma réponse. Avant cela j’aimerais juste rajouter deux remarques spécifiques par rapport à ton poste :
a) Nous sommes en Genèse 6, la scène se déroule AVANT l’élection. Il n’existe donc pas de peuple de Dieu à ce moment là. La notion d peuple élu n’apparait qu’avec Abraham.
b) Les anges n’ont à l’origine pas de corps, mais ils peuvent très bien en prendre un et nous avons plusieurs exemples bibliques qui prouvent cela. Pour rester dans Hébreux, il est bien dit que certains ont hébergé des anges sans le savoir. Je vois mal comment on peut héberger des anges s’ils n’avaient pas eu de corps.
Voici maintenant le copier/coller de ma réponse précédente :
« Ta remarque est intéressante, en effet en lisant ce texte j’ai toujours compris qu’il s’agissait d’anges. Mais il y’a quelques temps j’ai effectivement entendu l’explication que tu avançais. Il est vrai que le terme de « fils de Dieu » et même de « dieux/dieu » dans la Bible peut désigner des hommes, je pense cependant ici qu’il s’agit bien des anges, et cela pour deux raisons principales :
a)Le jeu d’opposition « fils de Dieu/filles des hommes » invite à penser aux anges plutôt qu’aux hommes
b) Mais c’est surtout le verset 4 qui est déterminant « Les géants étaient sur la terre en ces temps-là, après que les fils de Dieu furent venus vers les filles des hommes, et qu’elles leur eurent donné des enfants: ce sont ces héros qui furent fameux dans l’antiquité. »
Si c’était simplement des hommes, comment expliquer la naissance de ces géants ? Ce verset insiste sur le caractère tout à fait particulier et non-naturel de ces naissances.
Je ne vois pas pourquoi des « saints » enfanteraient des géants.
Bref, sur ce point là je suis entièrement convaincu et je doute de pouvoir changer d’avis sur cette question. Néanmoins merci de nous avoir faire partager ton avis sur la question. »
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Abel était un élu, bien avant Israel. Il est appelé fils de Dieu dans la généalogie de Marie.
cette doctrine -qui dit que des anges ont eut des relations sexuelles avec des femmes et qu’il y a une génition- est la même que ‘la doctrine de la semence du serpent’ de William Branham qui disait que la diable a eut des relations sexuelles avec Eve et que c’est comme cela que Cain est né, ce qui est complètement hérétique
Si les « fils de Dieu » dans ce texte sont des anges, et bien pourquoi Dieu aurait-il détruit les hommes ???. Le jugement du déluge est venu à cause de l’iniquité des hommes comme c’est écrit, et non à cause d’un supposé péché des anges !!. Il est écrit que Dieu regretta d’avoir fait l’homme , pas l’ange !
D’autre part , dire que si les anges et les femmes sont compatibles pour se reproduire, alors c’est faire de Deu le coupable numéro 1 pour cet énorme manque de sagesse dans Sa création. C’est aussi faire de Lui un menteur quand il est écrit que des anges sont esprits, ou que ce qui est né de la chair est chair et ce qui est né de l’esprit est esprit, ou que les anges ne prennent pas de femmes.
La seule semence des anges déchus est le mensonge. Satan est le père du mensonge.
Certes , les anges sont parfois visibles (j’en ait déjà vu ) , mais cela ne veut pas dire qu’ils sont chair et sang.
Franchement , comment peut-on croire que Dieu ait créé des anges avec un sexe masculin ????
Croire que les anges peuvent reproduire à la manière des hommes , c’est croire qu’ils sont chair et sang , car sans cela un homme ne peut pas reproduire, un homme ne peut même pas avoir d’érection s’il n’a pas de sang.
Concernant les géants ,
Je ne sais pas pourquoi il y avait des géants , pas plus que je ne sais pourquoi les hommes pouvaient vivre jusqu’à près de 1000 ans.
Mais je sais une chose c’est qu’ils étaient des êtres humains comme vous et moi.
Comment cela se fait qu’il y en a eut aussi après le déluge , si tout ce qui a été détruit ou mis hors état de nuire , a été détruit et mis en état de nuire ? Y aurait-il eut d’autres anges qui ont encore et encore pris des femmes après le déluge ? Ou qu’un ADN corrompu ( une croyance typique de ceux qui soutiennent cette croyance des anges et des femmes se mélangeant ) a traversé le déluge ? Comme si Dieu était non seulement le premier coupable de ce qui s’est passé , mais qu’en plus Il serait impuissant pour contrôler quoi que ce soit et que le déluge n’aurait finalement servi à rien ?
Les conséquences explicites ou implicites de cette croyance sont vraiment énormes.
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Bonjour Eric, David et tous !
Je soutiens la pensées d’Eric C. sur ce point, j’ai répondu sur l’autre article déjà.
Je voudrais juste donner cette révélation qui est capital en m’appuyant sur ta citation David.
Tu dis ceci, je cite b) Les anges n’ont à l’origine pas de corps, mais ils peuvent très bien en prendre un et nous avons plusieurs exemples bibliques qui prouvent cela.
Les anges quand ils apparaissent dans notre monde prennent forment d’Homme !
MAIS, et c’est cela qui est CAPITAL, les humains ne les voient QUE sous forme de VISIONS.
Tout ange qui s’est présenté aux humains que cela soit dans l’AT ou le NT vient sous forme de VISION à l’homme.
En gros l’humain voit en VISION une forme d’homme qui n’est pas la forme de l’ange. L’ange garde toujours sa forme d’ange et agit en matière d’ange.
J’ai potassé le thème et la lumière s’est révélé par ce texte :
L’épisode qui le montre fort bien est celui de la libération de Pierre de sa prison.
Actes 12:9 Pierre sortit, et le suivit, ne sachant pas que ce qui se faisait par l’ange fût réel, et s’imaginant avoir une vision.
Donc la présence de l’ange est significative, il ne fait qu’ APPARAITRE aux humains sous forme d’homme mais cela reste toujours une vision et non pas la véritable apparence de l’ange.
L’humain voit comme une image holographique tridimentionnelle en FullD HD FullRéel : Une vision !
• A la naissance de Jésus les bergers voient des anges, ce sont des apparitions, donc des visions d’anges. (Une Vision collective)
• Corneille voit un ange entrer chez lui, n’est ce pas ? : Une vision !
Pourtant il dit que l’ange ENTRE chez lui…
• Marie reçoit aussi un ange, c’est aussi une vision.
• Abraham voit aussi l’Éternel et 2 hommes (anges), ce sont aussi trois anges et ce ne sont que des visions.
• Moïse voit l’ange de l’Éternel, ce ne fut qu’une vision.
etc. etc. etc.
On est face à des visions simplement.
Aucun ange ne prends corps de chair et de sang pour devenir humain afin d’entrer dans notre monde ou dans notre dimension.
Quand l’humain voit un ange en forme d’homme, ce ne sont que des VISIONS et cela reste du domaine des visions.
Donc tabler sur le fait que les anges prennent un corps chair et sang, c’est de la pure science fiction chrétienne en gros de l’hérésie à l’état pur.
Bien à vous tous !
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Bonsoir Shor,
Je suis d’accord que les anges peuvent être des visions,mais je n’en ferai pas une règle générale.
Plusieurs versets, dont celui d’Hébreux, me font penser que les anges peuvent bien prendre un corps. Comment les anges pourraient-ils passer incognito s’ils n’avaient pas un véritable corps ? Les règles de l’hospitalité imposent d’offrir à manger, rien qu’à cause de cela, il est impossible que les anges n’aient pas eu réellement un corps pour consommer la nourriture.
Mais sinon, que penses-tu de ce passage ?
« Voyant qu’il ne pouvait le vaincre, cet homme le frappa à l’emboîture de la hanche; et l’emboîture de la hanche de Jacob se démit pendant qu’il luttait avec lui.
Il dit: Laisse-moi aller, car l’aurore se lève. Et Jacob répondit: Je ne te laisserai point aller, que tu ne m’aies béni. Il lui dit: Quel est ton nom? Et il répondit: Jacob. Il dit encore: ton nom ne sera plus Jacob, mais tu seras appelé Israël; car tu as lutté avec Dieu et avec des hommes, et tu as été vainqueur. Jacob l’interrogea, en disant: Fais-moi je te prie, connaître ton nom. Il répondit: Pourquoi demandes-tu mon nom? Et il le bénit là. Jacob appela ce lieu du nom de Peniel: car, dit-il, j’ai vu Dieu face à face, et mon âme a été sauvée. Le soleil se levait, lorsqu’il passa Peniel. Jacob boitait de la hanche. C’est pourquoi jusqu’à ce jour, les enfants d’Israël ne mangent point le tendon qui est à l’emboîture de la hanche; car Dieu frappa Jacob à l’emboîture de la hanche, au tendon. » Genèse 32 : 25-32
Une simple vision pourrait-elle produire cet effet ?
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Une simple vision pourrait-elle produire cet effet ? Il y a vision et vision.
La vision de Pierre en actes10 via extase n’est pas la vision de Corneille face à l’ange ou ce qui se produit pour lui dans la prison.
Dans le cas de Pierre ou l’ange ouvre bien la prison, le texte nous dit que Pierre pensait avoir une vision.
Cela veut dire que ce que l’ange faisait était semblable à une vision pour Pierre, et nous savons que Pierre s’y connaissait en matière de visions.
Étant habitué aux visions, lui même a été bluffé.
Actes 12:9 Pierre sortit, et le suivit, ne sachant pas que ce qui se faisait par l’ange fût réel, et s’imaginant avoir une vision.
Observe que le phénomène se passe comme dans une vision au point ou Pierre lui même ne se rends même pas compte de ce qui est du réel ou pas. Les deux choses était si étroitement liées.
Les anges qui interviennent sur notre plan le font par ce biais, ils ne prennent pas corps de chair et sang mais ils APPARAISSENT aux hommes en ressemblance d’hommes.
J’ai utilisé le mot « vision » car la bible dit bien vision.
J’ai expliqué comme une image holographique fullD HD Full réel. Je n’ai pas de mots pour cela.
Disons que c’est une représentation de l’ange dans notre monde physique de sorte qu’il soit perceptible par nos yeux mais l’ange lui même ne se transforme pas en corps de chair et de sang.
Cependant ils peuvent nous toucher et inter-réagir avec nous dans ce plan.
La plaie à Jérusalem ou David voit l’ange avec l’épée dans sa main, c’était une vision, il a vu l’ange en vision mais l’ange avait frappé concrètement car il y eut 70000 morts.
16 David leva les yeux, et vit l’ange de l’Éternel se tenant entre la terre et le ciel et ayant à la main son épée nue tournée contre Jérusalem.
Dans l’épisode de Corneille :
Vers la neuvième heure du jour, il vit clairement dans une vision un ange de Dieu qui entra chez lui, et qui lui dit : Corneille !
4 Les regards fixés sur lui, et saisi d’effroi, il répondit : Qu’est-ce, Seigneur ? Et l’ange lui dit : Tes prières et tes aumônes sont montées devant Dieu, et il s’en est souvenu.
5 Envoie maintenant des hommes à Joppé, et fais venir Simon, surnommé Pierre ;
6 il est logé chez un certain Simon, corroyeur, dont la maison est près de la mer.
7 Dès que l’ange qui lui avait parlé fut parti, Corneille appela deux de ses serviteurs, et un soldat pieux d’entre ceux qui étaient attachés à sa personne ;…
Le dialogue entre Corneille et l’ange est réel mais se situe dans une vision. Corneille voit vraiment un ange entrer chez lui, la conversation est bien réel, Corneille ne dort pas, il voit l’ange face à face comme un homme mais au travers d’une vision.
Une vision n’est pas un rêve ou un songe ou l’on est plongé dans un état de sommeil. Ce que voit ceux qui voient les anges n’est pas vu forcément par tout le monde.
Seuls les concernés par la vision, voient la vision parfaitement, les autres ont une perception du phénomène mais bien souvent ne voient pas et/ou n’entendent pas.
Dans le cas de Daniel les autres sont saisi d’effroi etc…mais Daniel voit seul l’ange et entends les paroles de l’ange.
Ici dans ce texte, pour ce qui est une vision l’ange TOUCHE bien Daniel !
Daniel 10:
4 Le vingt-quatrième jour du premier mois, j’étais au bord du grand fleuve qui est Hiddékel.
5 Je levai les yeux, je regardai, et voici, il y avait un homme vêtu de lin, et ayant sur les reins une ceinture d’or d’Uphaz.
6 Son corps était comme de chrysolithe, son visage brillait comme l’éclair, ses yeux étaient comme des flammes de feu, ses bras et ses pieds ressemblaient à de l’airain poli, et le son de sa voix était comme le bruit d’une multitude.
7 Moi, Daniel, je vis seul la vision, et les hommes qui étaient avec moi ne la virent point, mais ils furent saisis d’une grande frayeur, et ils prirent la fuite pour se cacher.
8 Je restai seul, et je vis cette grande vision ; les forces me manquèrent, mon visage changea de couleur et fut décomposé, et je perdis toute vigueur.
9 J’entendis le son de ses paroles ; et comme j’entendais le son de ses paroles, je tombai frappé d’étourdissement, la face contre terre.
10 Et voici, une main me toucha, et secoua mes genoux et mes mains…
Le phénomène peut être plus ou moins accentué selon les cas.
Donc OUI, dans ce type de visions particulières de visite d’anges, ils se rendent visibles simplement mais ne prennent pas un corps de chair et de sang et peuvent inter-réagir avec notre dimension physique (toucher, manger, boire, parler, etc)…frapper même comme dans le cas de Jacob.
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Salut Shor
Je suis bien d’accord et j’apprécie le point que tu fais à propos des visions d’anges.
Dans mon post précédent il y une erreur. J’ai écrit Abel mais je voulais dire Adam (Luc 3:38)
Sinon , une pensée complémentaire à propos des conséquences de cette croyance. Puisqu’il y eut encore des géants après le déluge, et si quelqu’un croit que cela est dû au mélange d’anges et de femmes , comment cette personne peut être sûre qu’elle-même soit à 100 % un être humain ?
Mais les descendants des ‘fils de Dieu’ et des ‘filles de l’homme’ étaient bien 100 % humains, chair et sang.
Tous les êtres qui étaient sur la face de la terre furent exterminés, depuis l’homme jusqu’au bétail, aux reptiles et aux oiseaux du ciel: ils furent exterminés de la terre. Il ne resta que Noé, et ce qui était avec lui dans l’arche [ Genèse 7:23 ]
Voyez , de ce qui était sur la surface de la terre (donc y compris les Nephilims) , toutes ces espèces périrent : hommes et les différentes grandes classes d’animaux. Pas d’autre espèce supplémentaire qui serait aussi chair.
Aucune mention d’ange non plus dans tout ce qui s’est passé à cette époque.
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Oui Eric, mais ne sommes nous pas tous descendants d’Adam ? Il n’y a donc pas de peuple élu avant Abraham.
Sauf erreur de ma part, je pense que le concept d’élection apparait avec lui.
Mais peut-être penses-tu à un verset précis ?
Pour ce qui est de ta deuxième remarque, je pense que de tous les géants ont été de toute façon exterminés depuis bien longtemps. En tout ce qui est certain, c’est qu’actuellement nous n’en n’avons plus aucune trace.
Par contre, comme je l’ai expliqué dans mon autre article, je ne pense pas que le déluge ait été universel.
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